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#1861 von Klopfer

Im Libanon sind Tausende Pager, wohl im Besitz von Hisbollah-Mitgliedern, explodiert. Dabei sind neun Menschen getötet und über 2750 verletzt worden. Auch der iranische Botschafter im Libanon hatte wohl einen dieser Pager und wurde verletzt, als dieser explodierte. Es wird vermutet, dass der israelische Geheimdienst dahintersteckt.

Es hat ja schon irgendwie was von dystopischer Sci-Fi, dass man Kommunikationsgeräte aus der Ferne beliebig zum Explodieren bringen kann. Würde mich echt interessieren, wie das genau gemacht wurde. Und man kann wohl von Glück reden, dass diese Methode nicht vor 15 bis 20 Jahren 4chan in die Hände gefallen ist, die hätten viel Spaß damit gehabt.

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BJ68
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Laut diversen Berichten wurden die Teile mit etwas PETN oder RDX "gewürzt" d.h. manipuliert, dass die dann knallten wenn eine bestimmte Meldung einging.
U.U. wenn da eine Mischung wie in den Gravel mines verwendet wurde, reicht es da aus den Lithium-Ionen-Akku so zu manipulieren, dass der heiß wird....Schlag- und Reibungsempfindlichkeit ist da insofern kein Problem, wenn die Mischung Bestandteil (eigenes Kompartiment) des Akkus ist. Wir der Akku heiß, dann detoniert das Ganze auch ohne Sprengkapsel.

bj68

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Geschrieben am
Klopfer
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Das würde heißen, dass der Geheimdienst die manipulierten Pager geliefert hat, ohne dass die Hisbollah das gemerkt hat. 🤔 Dass es keine Sprengkapseln gab und es über die Akkus ging, war mir schon klar, denn die Hisbollah würde ganz sicher einige von den Dingern öffnen und prüfen, ob da Sprengkapseln drin sind. Aber ich hoffe, dass die vorherige Manipulation durch den Geheimdienst auch der Grund für die Überhitzung der Akkus ist, denn wenn man die Akkus einfach so durch eine Pager-Nachricht überhitzen lassen könnte, wäre das eine sehr schlechte Nachricht für so ziemlich jedes Krankenhaus.

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Geschrieben am
Klopfer
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Ein PC-Welt-Artikel über die manipulierten Pager.

Eine Stelle in dem Artikel:

Die anfangs geäußerte Vermutung, dass durch Manipulationen an der Firmware oder einen entsprechenden Software-Befehl die Akkus zur Überhitzung und zur Explosion gebracht wurden, scheint dagegen falsch zu sein. Erstens würde ein durchbrennender Akku nicht zu den Explosionen passen, die man auf den Videos sieht (ein Akku fängt erst mal an zu rauchen und erzeigt dann meist eine Stichflamme, auf den Videos sieht man aber schlagartige Explosionen) und zweitens wäre die Sprengkraft der kleinen Stromspeicher sicherlich weniger verheerend.

Wenn ich dran denke, dass auch explodierende Handy-Akkus schon ganz ohne Sprengstoff für schwere und tw. auch tödliche Verletzungen gesorgt haben, halte ich den Zusatz bei "zweitens" für etwas verfehlt.

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Geschrieben am
Klopfer
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Araber feiern explodierende Pager in den sozialen Medien.
Hisbollah ist selbst im arabischen Raum bei vielen Leuten äußerst unbeliebt.

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Geschrieben am
(Geändert am 18. September 2024 um 18:12 Uhr)
Gast
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Naja, die Hisbollah hat vermutlich wesentlich mehr Muslime als Juden getötet... erstmal sind fast alle Islamisten damit beschäftigt, ihre Machtstellung zu behaupten, indem sie andere Muslime kalt machen, die ihnen den Rang streitig machen (die ertsen Opfer der Hamas waren die Anhänger der Fatah). Dann ist die Arabische Welt eh gespalten, die Mehrheit sind Sunniten, aber gerade der Iran als Shiitenstaat versucht die Deutungshoheit an sich zu reisen, während zum Beispiel die Saudis, Katar oder auch die Türkei dagegen halten. Die Türkei als Nachfolger des Osmanischen Reichs würde unter Erdogan gerne wieder Führer der Sunniten und letztlich aller Muslime sein.
Einig ist man sich ja fast nur beim Hass auf Israel... aber selbst da scheren ja Staaten wie Ägypten oder Jordanien aus, die ihre Beziehungen normalisiert haben und die Saudis waren da vor dem 7.10. auch auf einem guten Weg hin.

Die Israelis wiederum... man kann es nicht anders sagen, aber einen gewissen Schneid haben sie ja schon, wie auch immer sie es gedreht haben. Der Mossad ist wohl nicht umsonst einer der effektivsten Geheimdienste der Welt. Aber wenn man sich seit der Staatsgründung beharrlich wehren musste, umzingelt von Feinden, dann geht man wohl entweder unter oder wird eben... erfinderisch... heute stehen sie ja nicht ganz schlecht da, mit westlicher Unterstützung und so, aber gerade 1948, noch am Abend der Unabhängigkeiterklärung, erklären alle umliegenden arabischen Staaten den Israelis den Krieg, der neugegründete Staat musste sich ohne Unterstützung von außen (die USA, Großbritannien und Frankreich haben Israel damals blockiert!) ab dem ersten Tag seines Bestehens gegen 6 angreifende Staaten an allen Grenze wehren.
Da wird man vielleicht komisch mit der Zeit. Ich denke 75 Jahre dauerhafter Kriegszustand sind psychisch nicht gut für die Menschen. Die kommen dann auf komsiche Ideen.

3
Geschrieben am
O.W.
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Wenn ich dran denke, dass auch explodierende Handy-Akkus schon ganz ohne Sprengstoff für schwere und tw. auch tödliche Verletzungen gesorgt haben, halte ich den Zusatz bei "zweitens" für etwas verfehlt.

Ja, könnte man meinen. Aber es ist so, dass die Energiespeicher einer Pagers weit weniger Energie haben, als die eines Smartphones und wegen der langen Benutzungsdauer auch sehr lange Zeit ihr Energiemaximum nicht erreichen. Pager kommen zum Teil mit einer AA Batterie Tage bis Wochen aus. Die haben Energien die im Allgemeinen unter 11kJ liegen. Oft deutlich drunter, nur sehr selten drüber. Das ist die Energie von mal ganz grob gesprochen dem Pulver in 3 Gewehrpatronen. Mehr nicht. Die Energie, die sich in den Videos zeigt, ist meines Erachtens nach deutlich größer. Das war auch mein Erster Gedankengang, also ich ein Video von einer solchen Explosion gesehen habe.
Smartphoneakkus kommen im Gegensatz dazu gerne auf über 75kJ, besonders die von moderneren, größeren Smartphones. Von über 50kJ darf man schon recht lange ausgehen.

0
Geschrieben am
Klopfer
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Diese Pager hatten allerdings keine normale AA-Batterie, sondern einen Li-Akku, ich nehme mal an, da ist die Energiedichte doch noch ein bisschen höher als bei einer normalen Batterie.

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Geschrieben am
Gast
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Und dann wurden als nächstes die Walki-Talkis gesprengt und Luftangriffe geflogen... die Israelis haben sich bei ihren verbündeten schon mit dme Einsatz in Gaza nicht beliebter gemacnht, jetzt die Eskalation mit der Hisbollah so hoch zu drehen... also irgendwie braucht der Netanjahu aber ganz dringend einen möglichst intensiven dauerhaften Krieg...

0
Geschrieben am
Klopfer
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Na ja, ich muss jetzt aber auch mal sagen, dass die Verbündeten vielleicht ein bisschen die Schnauze halten sollten, anstatt Israel vorschreiben zu wollen, wie es sich zu verteidigen hat. Immerhin ist Israel angegriffen worden, und all das Appeasement in den letzten Jahrzehnten hat nur dazu geführt, dass Hamas und Hisbollah sich an internationalen Hilfsgeldern gesundstoßen konnten. Und es gibt ja genug Einheimische im Libanon, die lieber heute als morgen sehen würden, dass alle Hisbollah-Angehörigen tot umfallen, weil die nur für Unruhe sorgen. (Ist ja auch einer der Gründe, warum all die arabischen Länder selber keine Palästinenser aufnehmen wollen und das den blöden Gutmenschenländern im Westen überlassen, weil die Palästinenser die unangenehme Angewohnheit haben, die Politik in den Aufnahmeländern zu destabilisieren.)

1
Geschrieben am
Gast
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Nee, die Palästinenser haben ja auch mal versucht, den Jordanischen König zu ermorden, als das Westjordanland noch Jordanien gehörte. Als das dann im Sechs-Tage-Krieg verloren ging, war Jordanien irgendwie gar nicht mehr so scharf darauf, das wiederzukriegen. Und als die PLO in den 70ern Stunk gemacht hat, war es die jordanische Armee, die die Reste der Palästinenser aus Jordanien gewaltsam vertrieb.
So wie die Ägypter auch nie wieder den Gazastreifen zurückgenommen haben, der gehörte mal denen. Insofern ist es eh irrig von einem Staat Palästina zu sprechen, den gab es bisher noch gar nicht. Strippenzieher ist der Iran, der mit Hamas, Huthis und Hisbollah die ganze Region destabilisiert.

Als die Israelis das erste Mal 1982 in den Libanon einmarschiert sind, um die PLO zu bekämpfen, haben sie die zwar erfolgreich vertrieben, dafür wuchs aus den Trümmern die Hisbollah hervor...
Die Kommunkationsgeräte zu sprengen, war ein deutliches Signal der Überlegenheit, aber militärisch ist das nur ein mäßiger Erfolg bisher. Also Führungspersonal haben sie zum Beispiel nicht augeschaltet damit. Das Problem ist aus meiner Sicht nicht der Konflikt mit der Hisbollah, der ist eh da. Aber die diplomatischen Erfolge bei den umliegenden arabischen Ländern sind halt so gut wie dahin. Und die garantieren am Ende Israels Sicherheit.

0
Geschrieben am
O.W.
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Diese Pager hatten allerdings keine normale AA-Batterie, sondern einen Li-Akku, ich nehme mal an, da ist die Energiedichte doch noch ein bisschen höher als bei einer normalen Batterie.

Energiedichte wegen mir. Aber die tut recht wenig zur Sache. Nach dem Datenblatt des Pagers ist ein AA-Lithium Ionen Akku, der in einem Batteriefach liegt und einfach zu tauschen ist die Energiequelle, wenn ich dem Internet da vertrauen kann. Das wären dann etwas mehr als 10kJ, wenn die Zelle absolut voll wäre.

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Geschrieben am

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